全新場景下，人工智能將面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)

人工智能作為全球引領(lǐng)未來的戰(zhàn)略性技術(shù)，在中國迎來高速發(fā)展期并已處于國際領(lǐng)先地位，科大訊飛、北京曠視等一批獨(dú)角獸企業(yè)應(yīng)運(yùn)而生。目前，我國的人工智能在國際上有哪些優(yōu)勢劣勢？投資者更加關(guān)注人工智能哪方面的發(fā)展？

6月13日，由科技部火炬中心、浙江省科技廳、杭州市人民政府主辦，杭州市科技局、創(chuàng)頭條、首都科技發(fā)展戰(zhàn)略研究院等單位承辦的的2019科技創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)高峰論壇在杭州未來科技城舉行。會(huì)上進(jìn)行了兩場圓桌論壇，第一場圓桌對(duì)話由創(chuàng)業(yè)邦創(chuàng)始人兼ceo南立新主持，與多位人工智能領(lǐng)域?qū)＜?、企業(yè)家一起圍繞“人工智能與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”展開激烈討論。

參與該圓桌對(duì)話的嘉賓有：安翰科技（武漢）股份有限公司董事長吉朋松，北京曠視科技有限公司政府業(yè)務(wù)部總經(jīng)理劉建軍，科大訊飛總裁助理、ai+產(chǎn)業(yè)加速中心主任方明，真誠投資管理合伙人趙興華，清華大學(xué)未來實(shí)驗(yàn)室首席研究員、數(shù)字化先進(jìn)制造中心主任馬兆遠(yuǎn)。

以下為創(chuàng)頭條整理的圓桌對(duì)話實(shí)錄：

主持人南立新：為什么人工智能對(duì)我國的戰(zhàn)略意義這么重要？在國際格局中，中國的人工智能產(chǎn)業(yè)在全球競爭中的利益和優(yōu)勢是什么？

馬兆遠(yuǎn)：ai這一波浪潮中國確實(shí)占了先機(jī)。過去30年培養(yǎng)很多程序員，當(dāng)ai來的時(shí)候，已經(jīng)準(zhǔn)備了很好的人力資源。這一次人工智能很多方向、很多項(xiàng)目的快速崛起，跟人力資源的準(zhǔn)備有充分關(guān)系。

人工智能現(xiàn)在看起來可能是中國跟美國遠(yuǎn)遠(yuǎn)把別的國家甩在后面。大家覺得中國的人工智能存在的問題是原創(chuàng)性不夠，事實(shí)上在框架方面包括領(lǐng)域前期探索方面都還欠缺。但中國人工智能也有先天的優(yōu)勢，是有大量的現(xiàn)存數(shù)據(jù)。

對(duì)于人工智能下一代的發(fā)展，我個(gè)人偏向于悲觀。

過去幾年，人工智能因?yàn)橘Y本和媒體的推動(dòng)，發(fā)展得太快，跟行業(yè)自然的發(fā)展趨勢稍微有一些背離。很多大學(xué)現(xiàn)在招不到最好的研究人員做人工智能，因?yàn)槠髽I(yè)給人工智能好的研究人員非常高的薪水，導(dǎo)致大學(xué)里面基礎(chǔ)研究前期的探索跟企業(yè)比照起來顯得很薄弱。然而，企業(yè)有企業(yè)的目的，在做人工智能探索的時(shí)候可能沒有更多時(shí)間把心沉下來。

所以我們談人工智能，冰河時(shí)代還會(huì)再來，可能很快就會(huì)再來?；貧w理性對(duì)人工智能這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展非常重要，人工智能接下來會(huì)進(jìn)入一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定成長的過程。

談到跟美國之間的競爭，人工智能會(huì)帶來機(jī)會(huì)。

是中美之間具體競爭優(yōu)勢或者分工不同也好，美國很多團(tuán)隊(duì)關(guān)注于方法和機(jī)會(huì)方面的拓展，我們更關(guān)注于怎樣在具體行業(yè)，在具體項(xiàng)目上的應(yīng)用。

主持人：在中美競爭包括國際化人工智能產(chǎn)業(yè)競爭中，劣勢具體體現(xiàn)在哪些方面？

馬兆遠(yuǎn)：一個(gè)是基礎(chǔ)研究，能不能提出在深度學(xué)習(xí)架構(gòu)之外新的學(xué)習(xí)架構(gòu)和人工智能架構(gòu)，這是基礎(chǔ)問題。中國在基礎(chǔ)研究方面蠻不足的，其他方面不覺得有太多的劣勢。

場景的應(yīng)用上面需要一些創(chuàng)意，人工智能到底怎么樣在哪些場景可以被大規(guī)模的使用，這上面中國有機(jī)會(huì)，可以做一些大膽的嘗試。

主持人：談到在應(yīng)用場景，請(qǐng)吉朋松總講一講，你看到人工智能產(chǎn)業(yè)在健康行業(yè)方面有哪些好的和有趣的應(yīng)用？

吉朋松：在人工智能方面我是比較樂觀的，樂觀在哪里？人工智能，可以把它想象成自己生了一個(gè)孩子，基本構(gòu)架基因已經(jīng)決定了，孩子將來有多聰明看后面的教育。

我比較關(guān)注于醫(yī)療健康，我很小開始看西游記，現(xiàn)在還在看。其中有一個(gè)章節(jié)，孫悟空進(jìn)鐵扇公主的肚子。它在人的消化道，就像機(jī)器人在檢查過程當(dāng)中，用人工智能的方法把你的病灶懷疑目標(biāo)進(jìn)行全方位的拍攝，用你過去積累的大量經(jīng)驗(yàn)在專家認(rèn)定之前做篩選分類，效率上得到極大的提高。這樣一個(gè)平臺(tái)的產(chǎn)品已經(jīng)在全國很多地方使用，這就是人工智能在一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的發(fā)展。

劉建軍：說到人工智能的應(yīng)用，我們ceo有一句話，人工智能不是一個(gè)點(diǎn)狀的技術(shù)，是一個(gè)大的紅牛?，F(xiàn)在所能想到的所有傳統(tǒng)行業(yè)里面的技術(shù)和工作的環(huán)節(jié)，未來都有可能用人工智能技術(shù)加以數(shù)字化的升級(jí)或者改造。比如說機(jī)器視覺、社區(qū)管理、人員出行以及智能零售環(huán)節(jié)一些消費(fèi)者大數(shù)據(jù)分析，以及供應(yīng)鏈物流里面的智能感知等等。從我們的角度而言，現(xiàn)在更聚焦在城市管理、公共安全、供應(yīng)鏈物流以及個(gè)人生活大腦應(yīng)用場景。

主持人：今天人工智能對(duì)于投資者有哪些機(jī)會(huì)，投資者在看哪些有趣的公司？

趙興華：從過往的投資經(jīng)歷來講，一直在關(guān)注科技驅(qū)動(dòng)的公司。以我們的角度來講，是從場景出發(fā)，在場景里面尋找創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)，比如說在出行領(lǐng)域、零售領(lǐng)域、醫(yī)療領(lǐng)域以及工業(yè)制造領(lǐng)域。人工智能或多或少已經(jīng)進(jìn)入到公眾視野，當(dāng)然在更廣泛的智慧與城市領(lǐng)域，仍然存在極其垂直的深遠(yuǎn)的應(yīng)用，在這個(gè)領(lǐng)域里面關(guān)注投資機(jī)會(huì)，而且會(huì)持續(xù)往深度抓。一方面仍然是像之前所投資的解決方案的提供商，具體會(huì)不會(huì)涉及到一個(gè)硬件甚至是垂直領(lǐng)域的ai研發(fā)，暫時(shí)還不確定。

同時(shí)人工智能仍然是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，過往的資本過度興奮地看到它未來的場景能夠給我們提供便利，實(shí)際上過程中必須要經(jīng)歷像其他任何的產(chǎn)業(yè)一樣從0到0.5，到1.8的過程。而目前的人工智能應(yīng)用仍然沒有到1.0的階段，可能在一些要求并不是十分精準(zhǔn)的領(lǐng)域，可以達(dá)到基本的訴求。但很多應(yīng)用場景解決方案的成本都非常高，不光傳感器成本，同時(shí)也在于高質(zhì)量數(shù)據(jù)獲取的成本?，F(xiàn)在不應(yīng)該過分關(guān)注應(yīng)用層面的投資機(jī)會(huì)，在技術(shù)真正成熟的過程中應(yīng)該關(guān)注更基礎(chǔ)的更底層的東西，讓底座更扎實(shí)，這是我從投資者的角度看到的觀點(diǎn)。

主持人：在技術(shù)層面上存在很多的問題和挑戰(zhàn)，其實(shí)有一點(diǎn)點(diǎn)悲觀。劉總跟方總作為視覺和聽覺領(lǐng)域非常重要的代表，你們是否也是這么悲觀和過多的關(guān)注應(yīng)用層面？你們在底層技術(shù)上有沒有真正的核心原創(chuàng)和一些突破？

劉建軍：首先曠視人工智能領(lǐng)域有各種技術(shù)，有1000多項(xiàng)專利證書。當(dāng)然在人工智能發(fā)展過程當(dāng)中有很多的挑戰(zhàn)，其中最重要有以下幾個(gè)方向：

第一，人工智能現(xiàn)在大量應(yīng)用的深度學(xué)習(xí)，需要靠數(shù)據(jù)來訓(xùn)練，數(shù)據(jù)的獲取成本和獲取規(guī)模制約了企業(yè)的發(fā)展。

第二，一個(gè)技術(shù)從誕生到發(fā)展到成熟，在它不夠成熟的時(shí)候怎么樣跟現(xiàn)有的工作邏輯結(jié)合起來，怎么樣找到你的用戶讓他接受。

第三個(gè)方向是每一個(gè)技術(shù)產(chǎn)生可能在某一個(gè)點(diǎn)上非常先進(jìn)，非常有亮點(diǎn)，但是如何變成用戶手里的產(chǎn)品？如果100分，已經(jīng)走了80分，最后20%就是制約著你最終能不能存活下來的關(guān)鍵。有強(qiáng)大研發(fā)實(shí)力的同時(shí)，還要有更好的跟用戶對(duì)接商業(yè)拓展的能力。

方明：大家都知道科大訊飛有一個(gè)網(wǎng)紅產(chǎn)品訊飛翻譯機(jī)，目前3.0版本的翻譯機(jī)支持59種語言的翻譯。人類語言的互通有可能在十年內(nèi)徹底完成，大家可以想象一下現(xiàn)在聯(lián)合國的主論壇，我在講中文，下面有日本人、西班牙人，韓國人，大家只要戴一個(gè)耳機(jī)，你聽到我在用我的聲音特征講日語、俄語、講西班牙語，任何一個(gè)舉手提問你講一種語言，別人聽到的都是一種母語，這種技術(shù)很快能夠?qū)崿F(xiàn)。

馬兆遠(yuǎn)：翻譯這件事情告訴你這里面有話，這些話讓我們整個(gè)建立起來的理性系統(tǒng)崩塌掉。我們真做自然語言處理是將來的核心困難，當(dāng)然大規(guī)模說90%覺得可以，最后10%涉及很多常識(shí)的問題，涉及到文化的問題，這是實(shí)際的問題，十年之后你說機(jī)器能夠完全聽懂人類的語言這件事不太同意。

方明：同意學(xué)術(shù)的觀點(diǎn)，ai不可能百分之百解決人類所有的問題。很贊同雷軍一句話，小米的原則是解決80%用戶80%的問題，如果能做到就可以，相信技術(shù)的發(fā)展ai對(duì)我們的需求會(huì)無限的逼近。

主持人：剛才持悲觀觀點(diǎn)的趙總和馬教授是北大畢業(yè)。方總、劉總、吉總是科技派的代表。是不是北大系是悲觀的，應(yīng)用技術(shù)層面是樂觀的？

劉建軍：首先對(duì)未來肯定是要樂觀的，人工智能現(xiàn)在屬于嬰兒階段，已經(jīng)對(duì)人類的各種應(yīng)用產(chǎn)生很大的助力。技術(shù)本身是不斷發(fā)展的，一定要跟一些工作邏輯結(jié)合，所謂的工作邏輯結(jié)合不是直接生搬硬套放在原有的技術(shù)邏輯上，通過技術(shù)的特點(diǎn)改造原有的邏輯，使它變得更具效率，對(duì)未來是樂觀的。其次技術(shù)必將為人類社會(huì)的發(fā)展做出更大的貢獻(xiàn)。

吉朋松：人工智能這個(gè)事情首先有一個(gè)概念很清楚，它是將來為人服務(wù)的工具之一，無論怎么發(fā)展都是更好地為人服務(wù)。

第二個(gè)觀點(diǎn)為什么機(jī)遇很多，人工智能這個(gè)領(lǐng)域分很多維度，有高度，有厚度，有廣度，有速度，一定記住它有溫度。我們所有的人工智能在服務(wù)的時(shí)候，一定讓你在生活當(dāng)中的方方面面更有溫度。比如方總提到的翻譯機(jī)我很期待，這個(gè)過程來自59個(gè)國家的人會(huì)感覺到溫度，很親切。人工智能和醫(yī)療的結(jié)合，也是希望人的生活從能夠感覺到更多的溫度，不需要花更多的精力和辛勞把一個(gè)事情看的清楚。對(duì)消費(fèi)者來講，通過人工智能的辦法使準(zhǔn)確性和安全性提高，通過大數(shù)據(jù)的分析可以預(yù)計(jì)在什么情況下健康管理更加到位，更加容易去識(shí)別它，控制它，管理它。這些東西是從人工智能不同的維度去看的，從這樣一個(gè)維度看，它未來的前景和機(jī)遇我認(rèn)為非常多。

馬兆遠(yuǎn)：我不認(rèn)為北大系是悲觀，我認(rèn)為是理性的。更多是看到人工智能在現(xiàn)代對(duì)高速發(fā)展所造成的泡沫，而且這個(gè)泡沫一定會(huì)趨于理性，其實(shí)這對(duì)行業(yè)有好處，因?yàn)橛懈嗟娜巳ニ伎妓陂L遠(yuǎn)發(fā)展當(dāng)中的應(yīng)用。

其實(shí)這件事情在很多行業(yè)不斷重復(fù)，一個(gè)行業(yè)出來的時(shí)候社會(huì)和資本界不斷的期望行業(yè)進(jìn)入一個(gè)正向迭代的發(fā)展，作為一個(gè)科研人員，包括我們也在做創(chuàng)業(yè)和投資，更希望至少現(xiàn)在不要給這個(gè)行業(yè)太高的壓力，讓這個(gè)行業(yè)發(fā)展的不是特別健康，希望更理性地看待人工智能的出現(xiàn)。

主持人：其實(shí)現(xiàn)在很多的資本故事和創(chuàng)業(yè)者盲目的創(chuàng)業(yè)以及很多泡沫的破裂，是資本推手去做的。趙總你怎么去看投資人會(huì)不會(huì)更理性，你會(huì)覺得這一波創(chuàng)業(yè)者有什么提高？給我們一些建議？

趙興華：剛才提到有幾個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)關(guān)鍵詞是場景。這個(gè)特別重要，尤其今天的主題跟ai有關(guān)，正是因?yàn)閍i這種技術(shù)仍然不成熟，導(dǎo)致在很多場景里面需要去想借助一個(gè)方式讓成本更低，更有效地去滿足需求。在很多場景里面，我們未必要達(dá)到百分之百的精度。但是有一些場景，必須是99點(diǎn)后面有6個(gè)9以上的冗余才能做到。比如科大訊飛所切的這個(gè)場景，正好不需要99點(diǎn)后面6個(gè)9的精度。另外一個(gè)場景全自動(dòng)駕駛，必須要控制冗余。

這一領(lǐng)域往往以科學(xué)家創(chuàng)業(yè)為主，科研與商業(yè)視野同等重要，同時(shí)還需要去跟很多競爭對(duì)手去賽跑。所以在這個(gè)領(lǐng)域里面極度鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)者找到很好的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，兼具科研能力、工程能力以及商業(yè)認(rèn)知能力，必須兼具這幾方面才有機(jī)會(huì)成功。

主持人：這一輪很多大企業(yè)以及高校加入創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)成為創(chuàng)新的建設(shè)者，以科技企業(yè)在做加速和孵化的經(jīng)驗(yàn)，以及高校對(duì)這方面印象進(jìn)行創(chuàng)新探索。

方明：科大訊飛董事長有一句話說的很好，未來國家與國家之間的競爭一定是產(chǎn)業(yè)生態(tài)的競爭，華為事件不斷發(fā)酵很好證明這句話。中國民族的人工智能產(chǎn)業(yè)生態(tài)靠科大訊飛，靠bat完全不夠，需要把自己的核心資源能力開放出來，帶領(lǐng)廣大的創(chuàng)業(yè)者共同打造自己的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。這件事情科大訊飛從2010年開始做，建設(shè)科大訊飛開放平臺(tái)，把有自主產(chǎn)權(quán)的業(yè)界領(lǐng)先人工智能的資源和能力放在平臺(tái)，做一個(gè)實(shí)名認(rèn)證，免費(fèi)獲取科大訊飛提供的能力，目前提供能力183項(xiàng)，承諾年底達(dá)到200項(xiàng)。訊飛市場、訊飛ai大學(xué)等絕大多數(shù)的資源免費(fèi)開創(chuàng)給創(chuàng)業(yè)者。

訊飛負(fù)責(zé)把腰彎下下來，讓這些創(chuàng)業(yè)者站在我們肩膀上去起飛。這樣有兩個(gè)好處，首先成本更低，訊飛提供的資源是免費(fèi)的，可以幫助大家降低創(chuàng)業(yè)的門檻；其次大家起點(diǎn)更高，給大家提供的技術(shù)資源都是全球和業(yè)界最領(lǐng)先的。

經(jīng)過近十年的努力，科大訊飛平臺(tái)具有全國各地的人工智能開放者和創(chuàng)造者團(tuán)隊(duì)有100萬支，每天平臺(tái)交互的次數(shù)接近50億次，通過我們的努力，人工智能產(chǎn)業(yè)生態(tài)已經(jīng)有了初步的樣子，非常高興看到這一點(diǎn)，希望和大家共同努力打造中國自己人工智能的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

馬兆遠(yuǎn)：清華沒有這么多開放的資源，清華開始意識(shí)到人工智能這個(gè)行業(yè)包括怎么樣跟制造業(yè)結(jié)合、科學(xué)家怎么樣參與創(chuàng)業(yè)等。其實(shí)更多思考現(xiàn)在的機(jī)制對(duì)科學(xué)家來說不是特別合理，是否過于強(qiáng)調(diào)創(chuàng)業(yè)者的重要性而弱化工程實(shí)施人員在整個(gè)環(huán)節(jié)中所起到的作用，變成很多科研項(xiàng)目很多創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，所有的資本和榮譽(yù)都給了科學(xué)家，但忽略了工程人員。這個(gè)機(jī)制是要改變的，如果沒有工程人員，沒有合理的激發(fā)機(jī)制，最后把一個(gè)創(chuàng)意做成產(chǎn)品是不現(xiàn)實(shí)的。

主持人：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，請(qǐng)每位嘉賓用一句話給一些建議，希望政府在哪些政策和方向上可以做一點(diǎn)事情，能夠幫助ai領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新做的更好？

吉朋松：創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新尤其人工智能不光技術(shù)創(chuàng)新，有三重屬性，一層科技創(chuàng)新，一層是人文創(chuàng)新，一層是社會(huì)創(chuàng)新。希望政策對(duì)于人工智能這個(gè)領(lǐng)域給予更多的支持。

劉建軍：現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)生態(tài)已經(jīng)非常完善，希望政府開放更多的場景，鼓勵(lì)更多的技術(shù)，能夠應(yīng)用到現(xiàn)有的場景當(dāng)中。這是我們的期許。

方明：訊飛這個(gè)開放平臺(tái)雖然已經(jīng)取得一定的成績，但訊飛不是一個(gè)特別大的公司，跟bat不能比，能做的事情和資源有限，希望政府更加重視人工智能創(chuàng)業(yè)平臺(tái)的建設(shè)，投入更多的資源一起把開放平臺(tái)在祖國大地上推廣出去，吸引更多的創(chuàng)業(yè)者投入到人工智能領(lǐng)域的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。

趙興華：作為投資人經(jīng)常幫助投資項(xiàng)目跟政府談落地條件，我們發(fā)現(xiàn)實(shí)際上目前的政府還是以招商引資這么一個(gè)態(tài)度來引進(jìn)企業(yè)落地，就會(huì)存在一種情況，就是當(dāng)項(xiàng)目收入體量很小的時(shí)候，往往獲不了更好的政策。尤其人工智能基礎(chǔ)的領(lǐng)域，或者在非?；A(chǔ)的工程能力搭建過程中，體量還沒有形成的時(shí)候，非常希望政府能夠在這個(gè)階段有一個(gè)有利的政策，不管是資金方面，還是人才激勵(lì)方面、落地方面的政策引導(dǎo)。

馬兆遠(yuǎn)：人工智能發(fā)展起來，不光關(guān)注技術(shù)本身，對(duì)人工智能了解越多，才對(duì)人越來越敬畏。從教育來說應(yīng)該關(guān)注人跟將來人工智能的分工，人跟人工智能怎么去做配合，從教育或者政府應(yīng)該做的事情，或者關(guān)注于教育本身，關(guān)注人工智能本身是關(guān)注人本身的生活問題。

主持人：非常感謝各位嘉賓。希望未來和高校、和企業(yè)共同把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系做的更好，把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)生態(tài)做得更好。